Домофонные трубки. Видеодомофоны. Общее обсуждение всех вопросов

Ну так корректное сравнение получается За Вас выбрали, за Вас заплатили. Я же писал выше, не нравится - давайте будем убирать и покупать сами.
А про трубки давайте отдельно вопрос рассматривать. Ключами (или кодом доступа) обеспечить домашних для собственных целей. А трубка - это для гостей или для забывающих ключ (или код) от домофона. Может кто-то решит сэкономить и вообще не будет трубку ставить, может никого не ждет

О, появилась хоть какая-то мотивировка про отказ в предоставлении кода - "Личное неудобство с передачей ключа другим собственникам квартиру не является ограничением доступа, т.к. не требует от них соблюдать какие-то доп.условия от УК или сервисной компании".
Шикарная фраза! Ею можно с блеском отбить иск! ))
Как раз таки в указанной ситуации соблюдать какие-то доп условия от УК или сервисной компании собственникам требуется. В обычной практике, что бы реализовать своё право пользоваться квартирой, собственник откроет домофон ключом или кодом, здесь же собственникам необходимо передавать этот один ключ друг другу (составлять график, провожать/встречать друг друга, где-то пересекаться для передачи ключа и т.п.). Ну, это лирика...

Давайте про законы.
Ч.1 ст.290 ГК РФ "Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом".
Ч.1 ст.30 ЖК РФ "Собственник жилого помещения осуществляет права владения, пользования и распоряжения принадлежащим ему на праве собственности жилым помещением в соответствии с его назначением и пределами его использования, которые установлены настоящим Кодексом".
Ч.4 ст.3 ЖК РФ "Никто не может быть выселен из жилища или ограничен в праве пользования жилищем, в том числе в праве получения коммунальных услуг, иначе как по основаниям и в порядке, которые предусмотрены настоящим Кодексом, другими федеральными законами".

Так вот, каждый собственник имеет вышеуказанное право. И сервисная компания должна не просто обеспечить возможность доступа в квартиру, а обеспечить возможность доступа каждого собственника. Чувствуете разницу? При решении вопроса с доступом в квартиру нужно отталкиваться не от квартиры, а от собственника. При выдаче одного ключа реализуется право пользования одного собственника, реализация права иных собственников может быть достигнута путем выдачи индивидуального кода.

Вся вышенаписанная мной демагогия здесь разведена в целях попытки договориться до момента включения домофонов и не тратить общие нервы, силы и время после такого включения. Никто не требует дополнительных бесплатных ключей, никто не собирается голосовать за демонтаж домофонного оборудования.

Иван все законы вам выше перечислили. Извините, что я вам их сразу не перечислил. Трудно это делать, когда форум "тормозит"

Ни одного закона по делу и доказательства в очередной раз не приведено. Неделя песочницы за очередную бездоказательную ложь.

Взял три ключа... дороговато, конечно, за них берут, но что вы хотели - удаленность от Москвы с ее конкуренцией делают свое дело. У нас не только ключи дорогие, но и продукты и товары во всех магазинах комплекса.

Я сначала думал немного допилить домофон чтобы он пропускал когда надо (ибо установщики предоставили всем желающим кучу возможностей для этого), но решил что выгоднее заплатить деньги чем тратить свое время.

P.S. Нужна был товар X . В одном магазине в нашем ЖК (не будем называть его) за товар попросили 2 тысячи рублей. В Снегиревском супермаркете в трех километрах он стоил 1100. В Москве - 700.

Неужели пароли администратора оставили по умолчанию? Не, я в такое не поверю

Уважаемый Иван, что же Вы так всполошились? Задел Вас? Простите, пожалуйста!

Спасибо, конечно, за флаг в руки, но не нужно меня отправлять в суд, туда я обращусь буде возникнет такая необходимость.
Более того, если Вы изучите мои сообщения, то обнаружите, что я писал ранее - мне лично код не нужен и я собираюсь прикупить ключи на всех членов моей семьи.http://forum.novie-snegiri.ru/threads/896/page-4#post-45934
То есть, я судами и иными карами небесными не угрожал, а высказал своё видение ситуации основываясь на нормах законодательства (к Вашему несчастью я всё же практикующий юрист, в сфере строительства, недвижимости и жкх).
Далее, мне очень нравится Ваш прием (не только в отношении меня) - поставить форумчанину условие и если он его не выполнит, то объявить его лжецом, дезинформатором или пустомелей.
В отношении меня Вы поставили условие - либо я обращаюсь в суд и выигрываю дело, либо Вы меня объявляете пустомелей. Учитывая, что я с самого начала сказал, что собираюсь покупать ключи и никогда не объявлял о намерении обращаться в суд, докажите, что я являюсь пустомелей, иначе буду считать Вас лжецом.

Далее Вы пишите "Ваше личное желание иметь бесплатно 5-10-20 дополнительных ключей, Вы полагаете, в суде будет засчитано как ограничение в правах пользования?". Прошу указать, где я писал про моё личное желание иметь много бесплатных ключей? Если не укажите, буду считать Вас лжецом. Я писал о своём намерении купить ключи на всех членов моей семьи. А еще я писал о том, что доступ в подъезд можно организовать либо предоставлением ключей либо предоставлением кода. И, учитывая, что более одного бесплатного ключа Сервисная компания не выдаёт, я предлагал организовать доступ с помощью кода, выдаваемого при личном обращении владельцу квартиры.

Правовую позицию по поводу кода повторять не буду, изложил её ранее. Скажу только, что ни в одном законодательстве мира не прописаны все частные мелкие случаи. Поэтому нигде в федеральном законодательстве не будет прописана обязанность выдавать ключ или код. Некоторые частные случаи могут быть описаны в муниципальных нормативных актах. При разрешении различных вопросов применяются имеющиеся нормы права.

Позволю себе дать немного разъяснений, право владения, право пользования и право распоряжения - это три составляющих одного права - права собственности. В моих сообщения все эти права относились к квартире, в частности речь шла о праве пользования. По поводу права распоряжения ключом я ничего не писал. Поэтому глубокий сакральный смысл Вашего абзаца, начинающегося со слов "Вы не путайте свою шерсть с государственной" мне не открылся.

В последнем абзаце своего письма Вы пишите, что я не доволен текущими обстоятельствами и хочу сделать себе персональный код от домофона. Прошу указать, где я писал, что не доволен текущими обстоятельствами и хочу сделать себе персональный код от домофона, в противном случае буду считать Вас лжецом.

Вы часто апеллируете к общему собранию жильцов и протоколам с подписями, прекрасно зная, что в новостройке провести такое собрание практически невозможно. Вот и мне Вы предложили собрать подписи жильцов, которые хотят персональный код хотя бы в моем подъезде. А зачем Вам это? Если один жилец напишет заявление на персональный код, то этого недостаточно, а если два и более жильцов напишут такое заявление, то код будет предоставлен? Или после такого коллективного заявления жильцов подъезда, будет озвучено требование о наличии не менее 50% голосов собственников квартир в подъезде?

И последнее, как Вы писали здесь http://forum.novie-snegiri.ru/threads/896/page-5#post-45944 "Про коды вместо ключей можно мечтать и дальше, но делать их будут только по решению большинства собственников дома (или хотя бы подъезда), заверенных подписями жителей".
То есть что бы получить код, нужно решение большинства собственников дома или хотя бы подъезда.
А есть ли у УК или Сервисной компании решение большинства собственников дома или хотя бы подъезда об отказе от установки на домофоны кодов?

Господа, давайте поступим проще, ведь не обязательно покупать эти ключи тут, сейчас полно контор которые изготавливают ключи, там же делают и дубликаты магнитных ключей, например у метро за совсем иные деньги. Более того, я их сам делал когда-то себе, когда ставили домофон в дом где я сейчас живу. Проходим на сайт алиэкспресс и покупаем все что Вам необходимо за 500р (5 ключей (если Вам мало то и отдельно ключи продаются ~8 рублей штука) и считывающе-записывающее устройство), надо только выяснить что за домофон и на какой частоте он с ключами общается, но как правило 125кГц.

А так заранее зачем себе нервы портить? Включат, тогда и будем думать, что с этим делать

MotoMcLaud,

"А есть ли у УК или Сервисной компании решение большинства собственников дома или хотя бы подъезда об отказе от установки на домофоны кодов?"

Ахаха, сразу видно что вы юрист. Комментировать далее ваш риторический вопрос не буду ибо мну снова зобанят.

Saaser, там используется новая технология Mifare которая затрудняет копирование.Впрочем не факт что их нельзя скопировать, я не пробовал. Где-то была темка на фрикерском форуме про это дело.

saaser, вызывной блок откроет только тому ключу, идентификатор которого прописан у него в памяти.
Существуют ли ключи, у которых можно программировать идентификационный номер - не знаю, пока таким вопросом не интересовался (а зря!)

О, Алексей меня опередил

Не смейте трогать моего Ваню! Или идите все в "баню"...
Когда Вы себе заказываете семена, воду в бутылках и т.д.
Но при этом живёте в "Общем Социуме", (как наш ЖК), - то Вы, обладаете не только правами, - но и обязанностями!
Если желаете стать полностью "независимой персоной", - купите себе участок земельный, постройте там дом 2-х, 3-х этажный, и наслаждайтесь своим правом в полной мере, на территории Вашего участка!
Но даже при таком раскладе, Вы всё равно не сможете быть уверены, что Ваше право(на спокойную и тихую жизнь), не сможет быть нарушено из вне...
Пример.
У нас была "сторожка"(небольшой домик одноэтажный) при въезде в наш посёлок. Заселилось туда две молдавских девушки, чё торговали на местном рынке всякою хернёю...
Заселил их туда наш председатель ЛПХ. Пользовался ими или нет,- я не знаю. Но однажды, выйдя вечером на улицу, я увидел страшную картину: - два в жопу пьяных молдаванина, стояли и ссали на асфальт перед этой сторожкой, в нутри которой их ещё было штук шесть или семь...
Достаточно было произвести четыре выстрела из "Ремингтона" калибра 12, пулями по дому(но естественно чуть выше их голов), чтобы вся эта компания моментально протрезвела и с криками "дяденька не стреляй", навострила лыжи в сторону г. Истры...
Эта история стала известна во всей местной округе. И теперь в наш посёлок не одна скотина не заходит.
Правда приезжал участковый, проверил документы на "право хранения охотничьего оружия", пожурил меня сказав, - что я нарушил закон и даже не имел лицензии на право отстрела различных "австралопитеков" на территории общего пользования... Потом выпил водки, попарился в бане. Сказал, что я всё сделал правильно (но не законно), теперь мы друзья с ним...
Такое возможно в нашем ЖК? - Нет!!!
Слишком много у нас юристов и правозащитников различных развелося. На "кривой козе" не подъехать к ним.
А иногда хочется..

Зачем Вы все губите Ваню!? Вы все мудаки, - кот. в посёлке нашем, сами без себя, и года не проживёте!?
Я Вам Всем, "офицяльно" заявляю .
Но подумайте о жизне, даже не своих, - но детей и внуков Ваших!
Если скажите Вы мне, что тебя это не должно трепать и ,- это "наше дело".
Я с этим, - не согласный!
Поскольку, - Вы, сперва родились, здеся, потом в лихие 90-стые только взьерепенились, когда жрать вам не стало хватать.
Ну а теперь-то, когда есть и то и это, всё валится с полок, вам и деньги дешёвые нужны?
Шнурки Вам не завязать на лыжах? Ёптырь?

Поезжайте,- о даже до самого Парижа...
Пока станете мыть их ночные горшки. - мы всегда, за всех вас станем стеной!
Но знайте лишь одно... Пидорасы конечно существуют и в нашем сообществе и будут и станут...
Иван 4- (Грозный), "таких перцев" сожал на кол.

Вы поймите меня правильно!
Иван-4, (Грозный), ко всем "простым Русским людям", относился очень бережно.
Откуда взялась такая огромная территория?
Одни плакали (другие народы), ссали кипятком, - страшно....
-Идут на нас опять "Османцы" (Турки).
-Если Вас "оттеребят", - не наш вопрос!
-Чё нам делать - то?
-Сами решайте... (кто и когда вас станет "терибить")
- Но Вы же сами , не так давно, под ними сидели...
-300 лет, не так давно!
- Вы чё, с ними теперь ассимилировались?
-Да, у нас теперь, - Путин и Шойгу...+ Индия и Китай...
-"По щам хотите???"

Эта тема с домофонами и кодами-просто умора...я с нетерпением жду очередную выдумку нашей ук...что было-бы обязательно к исполнению,хотя нет,можно собрать 51% незаселенного пока дома и все поменять - клоуны не иначе .

Отбыв назначенное наказание, считаю возможным продолжить дискуссию!
Итак, Вы, Иван, в ответе мне (забаненному, кстати) http://forum.novie-snegiri.ru/threads/896/page-6#post-46711 написали:
"А любые голословные обвинения - являются ложью ровно до того момента, как не будут предъявлены хоть какие-то доказательства. Вы их также не предъявили, хоть и назвались юристом".
"Впрочем, юристы обычно выигрывают дела в суде, а не споры на форумах. И приводят в доказательства не общие слова-цитаты из закона, а подробно расписывают комментарии и дают ссылки на те или иные нормативные акты и т.п., доказывающие правоту их точки зрения".

То есть по Вашему я солгал и не привел каких-либо доказательств.
Также "общие слова-цитаты из закона" Вы не считаете доказательством/обоснованием, а "комментарии...ссылки на...нормативные акты и т.п...." считаете.
Я привел "слова-цитаты" из ГК РФ и ЖК РФ, они являются нормативными актами. Я прокомментировал своё видение ситуации и расписал комментарии, каким образом мной приведенные "слова-цитаты" относятся к обсуждаемой ситуации. Но для Вас ссылки на ГК РФ и ЖК РФ не являются ссылками на нормативные акты? Или Вы не в курсе, что закон является видом нормативного акта? Мои комментарии о том, каким образом приведенные мной "слова-цитаты" относятся к обсуждаемой ситуации также не являются для Вас "расписыванием комментариев"?

Ладно, в общем, Вы, Иван, всегда требуете указать Вам нормативный акт, где конкретно прописана обязанность выдавать код (про выдачу ключей я не писал, и не нужно об этом утверждать).
Я Вам написал, что закон не предусматривает регулирование всех частных мелких случаев, и что при оценке той или иной ситуации, в отношении которой нет прямого законодательного регулирования, используются общие нормы права (поизучайте, кстати, такой термин "применение права/закона" и всё что с ним связано.

Приведу примеры, когда в отсутствии прямого регулирования мелкого частного случая применяются общие нормы.

Пример №1.
Входите Вы, Иван, в свой подъезд (без кода), а в нём какие-то мужики ссуть. Вы их просите прибрать за собой и удалиться из подъезда, на что они ругаются на Вас матом. Тогда Вы вызываете полицию, она приезжает и увозит их в отделение. В это время в полиции служит полицейский, который обладает логикой, подобной Вашей. Так вот, привозят к нему тех самых мужиков, полицейский открывает Кодекс об административных правонарушениях, Уголовный кодекс, еще что-нибудь и нигде не находит положений, которые бы предусматривали какую-либо ответственность за то, что люди ссуть в подъездах! Соответственно, он отпускает мужиков.
НО! В полиции служат люди, которые владеют теорией и практикой "применения права/закона". Поэтому, когда к таким полицейским привозят мужиков, которые ссуть в подъездах, они открывают ч.1 ст.20.1. Кодекса об административных правонарушениях и видят, что там написано "Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества".
Далее они, полицейские, делают вывод, что действия мужиков являются "нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу..." и привлекают этих мужиков к ответственности, предусмотренной вышеуказанной статьей.

Пример №2 (прошу заметить, сейчас будет ПРИМЕР, не угроза, не предупреждение, не призыв к действию, а именно ПРИМЕР).
Итак, идёте Вы, Иван, домой и тут какой-то пьяный мужик бьёт Вам в нос. Вы идете в полицию и пишите заявление. Полицейский, обладающий логикой, подобной Вашей, рассматривает Ваше заявление и отказывает в возбуждении дела, так как в Уголовном кодексе не указано, что именно за удар в нос лицо должно понести наказание.
НО! Полицейский, который владеет теорией и практикой "применения права/закона", открывает Уголовный кодекс, в частности ст.115 "Умышленное причинение легкого вреда здоровью" и ст.116 "Побои", оценивает тяжесть нанесенного вреда, последствия и принимает решение привлечь нехорошего человека к ответственности по одной из указанных статей.

Таким образом, не будет в законе конкретного положения о предоставлении кода, как и нет в законе наказания именно за ссуть в подъезде или за удар в нос.Поэтому для разрешения вопроса с кодом применяются общие нормы права/закона, также как и для разрешения вопроса о наказании за ссуть в подъезде или за удар в нос.

Я со своей стороны привел нормы права и дал комментарии, каким образом эти нормы применяются к ситуации с кодом и как отказ от предоставления кода может нарушать права собственников.
Буду рад подискутировать с Вами предметно - т.е. с выводами с Вашей стороны, что приведенные мной нормы не применимы в сложившейся ситуации, а не с обвинениями во лжи.

Всё остальное, дабы не захламлять эту ветку, напишу в соответствующей ветке http://forum.novie-snegiri.ru/threads/607/page-2#post-46973

Соседи, так установил себе кто-нибудь трубку самостоятельно в итоге? Есть ли смысл покупать эту трубку отдельно? Просто нет уверенности, что я подключу два провода и всё заработает. Кто сталкивался?

Дорогой, Сервис Групп, а расскажите, что сегодня произошло?
Вот тут http://forum.novie-snegiri.ru/threads/464/page-4#post-51248 и на подъездах написано, что домофоны в 18 доме включат первого ноября. Сегодня у всех 31 октября. Почему домофоны включились сегодня? У вас какой-то особенный календарь? Майя?
Я, прочитав ваше объявление, приехал сегодня без ключа и узрел закрытую дверь, пришлось бежать и покупать у вас еще один ключ ибо на сегодня у меня была установка окон и входной двери.
Около подъезда ко мне подошел сосед с офигевшим выражением лица и спрашивал где взять код от домофона. Видимо для него было тоже сюрпризом, что когда у всех 31 октября, у вас первое ноября.
Во-вторых, включенный вами домофон в четвертом подъезде был через три часа вырван нах...н! Внутри сорвана кнопка и остался только торчащий из стены провод. И не надо рассказывать про вандалов и дикарей, портящих домофоны. Если бы вы включили домофон, как обещали, первого ноября, то я бы с вами согласился насчет вандалов. Но вы, вопреки своему же объявлению, включили его сегодня и домофон вырвали из-за того, что сегодня никто ключей от него не брал. Теперь вопрос - вы свой косяк будете устранять за свой счет или за наш? Можете не отвечать, я уверен, что за наш.

И самый главный вопрос.
Помнится, я тут спорил с местным админом по поводу выдачи кодов к домофону. Он, понятно что с вашей подачи, объявлял, что никаких кодов не будет. Коды будут выдаваться только тогда, когда общее собрание собственников примет такое решение.
Да и вот здесь http://forum.novie-snegiri.ru/threads/1008/page-2#post-45896 вы сами об этом пишете.
В общем, хитрые вы до опупения, если чуете возможную потерю денег, то должно быть собрание собственников, которое в новостройке, как вы знаете, очень трудно собрать. А для зарабатывания вами денег собрания собственников не нужно.

У вас есть решение собрания собственников о включении домофонов с первого ноября?
Почему вы вдруг решили, что домофоны нужно включать первого ноября? Решили что пора зарабатывать деньги с двух больших домов? Тем более, что цену подняли за обслуживание.
У вас есть хоть от одного жильца просьба о включении домофонов?
Почему вы решаете все за нас и за наш счет?
Я бы настоятельно порекомендовал вам не включать домофоны по собственной инициативе, а поинтересоваться у проживающих в домах собственников - нужно ли им включать домофон.

p.s.: Не нужно мне писать, что я хам и разговариваю с вами грубо - каждое действие рождает противодействие.
2 админ: Будете банить? Баньте не баньте, но всё именно так и есть как я описал, и вопросов к Сервис Групп уже накопилось немало.

Администрация не имеет отношения к Вашим личным обидам на кого-бы то не было. Администрация форума не виновата в том, что объявления на подъездах и на форуме, опубликованные ещё в мае, никто не читает. Раз уж Вы сами так просите, то предупреждение к карме заработали.

Хорошо, не будем!